Просмотр полной версии : Пора опровергать и Эйнштейна
Aziz Dust
25.10.2009, 05:56
Пора опровергать и Эйнштейна:
"Теория Относительности базируется на двух ложных предположениях:
1) Скорость движения объекта, его удаление или приближение зависит от местонахождения источника наблюдения за объектом - так называемая система координат, основанная на восприятии мира ИСТОЧНИКОМ НАБЛЮДЕНИЯ – наблюдателем.
2) Скорость света не зависит от скорости источника света, из чего, по предположению Эйнштейна следует, что для объекта, двигающегося со скоростью света, время будет двигаться медленней.
В конце этой статьи я высеку Эйнштейна как мальчишку, но для начала я хочу вам сообщить пренеприятное известие – прежде всего система координат всегда одна, объекты в ней всегда движутся со своей собственной скоростью, а воспринимать отдельный источник наблюдения за центр вселенной и считать, что он прав в своих наблюдениях, только потому что он своим умишком не может понять, как работает Вселенная, как минимум смешно.
Эйнштейн решил проигнорировать ОЧЕВИДНОСТЬ одной большой системы координат, и выдвинул во главу угла СУБЬЕКТИВНОСТЬ множества различных систем входящих с друг с другом в относительные соотношения. Так сказать — и НАШИМ и ВАШИМ...
Вообще-то без физиков всё на свете было бы намного проще. Они всё только запутывают. Взять, к примеру, гравитацию. Никто не знает как она устроена. И всё благодаря физикам. На самом деле Гравитация - Простейший эффект имеющий своё начало от вращения Земли вокруг Солнца и вокруг своей оси. Как-то все вокруг поверили физикам, что большие тела в пространстве обладают способностью притягивать маленькие. Вы когда нибудь видели космический корабль к которому бы прилипал космический мусор? А если заставить корабль вращаться вокруг своей оси?
Я вам больше скажу. Если выбросить на помойку Теорию Относительности и принять к исчислению только одну ВСЕЛЕНСКУЮ систему координат, в которой есть только одна абсолютная величина — СКОРОСТЬ СВЕТА, можно на основании этой абсолютной величины найти реальную скорость тела в пространстве и вектор его движения, а потом, на основании этих данных построить простейшее устройство - «Антигравитатор». Вся схема которого будет заключаться в том, чтобы на основании знания скорости вращения и перемещения Земли в пространстве(на основе реальной системы глобальных координат, а не относительных) — начать вращаться и перемещаться в обратную сторону"
http://www.reactioner.com/articles/698.html
"...планирую еще три статьи – «Искривления Пространства», «Теория Поля» и «Центробежная сила». Все четыре статьи вместе дадут полное теоретическое объяснение гравитации. В бонусной пятой статье я дам принцип работы «антигравитации». А дальше – ВПЕРЁД К ЗВЁЗДАМ. В первую очередь я хочу заметить, что не собираюсь использовать здесь никакие формулы. Физика – наука моделирующая мир, а не помогающая вычислить время за которое физическое тело попадает из одной точки вселенной в другую. Все вычисления нужно отдать математикам, чтобы они смогли эти вычисления применить в механике. Нас же интересуют только несколько понятий и определений, а не вычисления. В конце-концов, когда вы рисуете картинку, описывающую некий объект, вы никогда не ставите масштабирование этого объекта на рисунке по отношению к реальному миру. Иначе это был бы не рисунок, а чертеж. А чертежами называется не каждый рисунок..."
Aziz Dust
25.10.2009, 10:17
Scan of human genome reveals evidence of more than 700 recently evolving genes
By scanning the entire human genome in search of genetic variations that may signal recent evolution, University of Chicago researchers found more than 700 genetic variants that may be targets of recent natural positive selection during the past 10,000 years of human evolution.
The study was funded by the National Institutes of Health.
The University of Chicago Medical Center
Office of Medical Center Communications
850 E. 58th Street, Room 106, MC6063
Chicago, IL 60637
Phone (773) 702-6241 Fax (773) 702-3171
http://www.uchospitals.edu/news/2006/20060307-selection.html
Сказку про человека, выводящего крыс из города игрой на дудочке, помните?
JackDaniels
25.10.2009, 10:25
Scan of human genome reveals evidence of more than 700 recently evolving genes
By scanning the entire human genome in search of genetic variations that may signal recent evolution, University of Chicago researchers found more than 700 genetic variants that may be targets of recent natural positive selection during the past 10,000 years of human evolution.
The study was funded by the National Institutes of Health.
The University of Chicago Medical Center
Office of Medical Center Communications
850 E. 58th Street, Room 106, MC6063
Chicago, IL 60637
Phone (773) 702-6241 Fax (773) 702-3171
http://www.uchospitals.edu/news/2006/20060307-selection.html
Сказку про человека, выводящего крыс из города игрой на дудочке, помните?
Мне зачем адрес Чикагского университета, написать у них спросить? :)
Aziz Dust
25.10.2009, 10:54
А разве мнение ученых по теме не интересно?
Почему бы и не спросить у спецов?
JackDaniels
25.10.2009, 11:01
А разве мнение ученых по теме не интересно?
Почему бы и не спросить у спецов?
Отчего же, очень интересно, только вот статья, которую вы тут зачем-то приводите совсем о другом, вы ее сами прочли?
Она о том, что за последние 10 000 лет человек продолжает видоизменяться на генетическом уровне приспосабливаться к изменяющейся среде обитания и продуктам питания, при чем тут родословная? ;)
Пора опровергать и Эйнштейна...
Абсолютный бред, даже обсуждать совершенно нечего...:)
JackDaniels
25.10.2009, 11:49
Пора опровергать и Эйнштейна...
Абсолютный бред, даже обсуждать совершенно нечего...:)
Зря вы вот так сразу, чел прикольно пишет, я тут со смеху падаю уже часа 4, дааавно так не смеялсо ;)
Aziz Dust
25.10.2009, 12:18
4 часа падаете, но ведь не упали, а почему?
Потому что гравитация, как и эволюция чела не совсем то, что вы думаете :)
"И вот тут вдруг случилось нечто несколько необычное а именно
http://www.reactioner.com/articles/702.html
Выводы из поставленных предположений порадовали остроумием (в хорошем смысле), но сами начальные предположения (pre-positions) обескуражили. В общем завязалась полемика с присвоением почётных званий (шутка).
Теория: После Большого Взрыва, по версии Милы Йовович Big Badaboom, высвободившаяся из точки взрыва материя устремилась по кратчайшему расстоянию от точки Взрыва «куда подальше».
Грохнуло так, что мама не горюй! От полученного «пинка» вещество пришло в движение и тем самым сформировало некое пространство с точкой отсчёта, назовем её НОЛЬ. Как только началось движение, мы получили в нагрузку «время». Поскольку предполагается, что Большой Взрыв был один, а не несколько то и пространство этого взрыва сформировалось одно. Мы с вами можем потрогать сегодняшние результаты в нашей точке пространства, но абсолютно не знаем, что твориться в других. То что мы видим вокруг себя не есть всё что нас окружает. Мы можем видеть последствия каких-то процессов, но только догадываемся о причинах их вызвавших.
По этой теории вместе с линейным (всегда относительным) движением вещество получило ещё и движение вращательное. Вот такой вот шар еще и вращался. С угловой скоростью. В отличии от линейного движения вращение имеет одну замечательную особенность – оно всегда абсолютно, измеряется относительно точки вращения и плевать ему на остальных вращающихся.
Получился эффект граммофонной пластинки только наоборот. С удалением от точки взрыва с постоянной линейной скоростью угловая скорость точки постоянно возрастает – ускоряется. Дальше требуется отступление поскольку в теории появляются некие «поля», причем ясно что их (полей) много!
Полем, в ощем смысле, называется набор распределенных в пространстве однородных или связных измеряемых параметров.
К примеру поле расстояний можно изобразить на плоскости в виде изолиний соеденяющих одинаковые замеры расстояний типа мишень но в центре НОЛЬ.
Поле направлений – куча линий от точки ноль с шагом измерения (допустим 1 градус).
Принцип суперпозиции полей говорит о том, что поля могут пересекаться между собой не взаимодействуя друг с другом.
Тело перемещается из точки А в точку В с постоянной линейной скоростью, а наш рисунок крутится. Таким образом в точке В тело пройдет большее расстояние по окружности чем в точке А в результате углового вращения всей системы.
Вот такая вот теория которую физики не заметили.
Эйнштейн пыхтел так, что на всех фото язык выпадает как у собаки на спурте. Жалко Альберта..."
JackDaniels
25.10.2009, 12:23
Видимо там еще есть и другие поля, на которых растет ну очень забористая трава…
Aziz Dust
25.10.2009, 12:36
Вам виднее. :) Но и на этих полях действуют все те же законы...
"Все самое талантливое и прекрасное в этом мире, никогда не дружило ни с математическими моделями, ни с логикой. Логика это система координат для биологических роботов, что бы они чего доброго ТВОРЧЕСТВОМ заниматься не начали, самодеятельностью так сказать.
Все просто и красиво. А эти чудаки три века ломают голову над познанием мироустройства :( Изобретают изощренные математические аппарты для объяснения бытия материи, затем придумывают опыты, дабы убедиться, что математическая модель правильно описывает реальный, заметьте, реальный мир. Убедившись, строят новые модели, смотрят , что они предсказывают и снова эксперемент для поиска имтины.Три века коту под хвост...
http://www.reactioner.com/discussion.aspx?mode=discussion&file=702
С каждым шагом вы все больше удаляетесь от центра круга, тем самым скорость вашего перемещения в пространстве постоянно увеличивается, поскольку чем дальше точка размещенная на круге находится от оси вращения, тем быстрее её векторная скорость, не смотря на то, что угловая скорость вращения поля (обороты за единицу времени) остаётся постоянной величиной . В этом и заключается секрет постоянного ускорения некоторых физических тел, который мы путаем с гравитацией (притяжением предметов к другу). Если тело передвигается прямолинейно в поле вращающемся вокруг своей оси, то тело начинает испытывать равномерное ускорение по мере своего удаления от оси вращения"
Эволюция, батенька.... :)
А некоторые органы свиньи подходят для пересадки человеку, делаем выводы.
количество хромосом совпадают а возможно и гены
Абсолютный бред, даже обсуждать совершенно нечего...
это про теорию или антитеорию ?
если это бред, то именно за это он и получил премию и признание,
а если правда ... ?
недавно новость промелькнула, что, в ходе какого то эксперимента было обнаружено что, все таки есть скорости, большие скорости света
Pavel Vengrjenovskiy
26.10.2009, 17:17
insider, насколько помню там пропускался лазер через специальную среду высокоэнергетическую. В итоге с выходного отверстия лазер вышел до того как был подан на входное. Время измерялось в долях наносекунды естественно. Только тихо после этого все.
В теории выше скорости света может перемещаться частица "тахион", которая пока только предсказана. Кстати передача информации с помощью ее невозможна, так как будет нарушена причинная связь. Вот это мне запомнилось.
это про теорию или антитеорию ? если это бред, то именно за это он и получил премию и признание, а если правда ... ?
мне кажеться пока не видно ни каких "симптомов" опровергающих теорию отностительности...:)
недавно новость промелькнула, что, в ходе какого то эксперимента было обнаружено что, все таки есть скорости, большие скорости света
видимо имелось ввиду что то такое (http://citcity.ru/16633/) -первое это еще пока не подтвержденно независимыми опытами ну и кроме того вероятно и не опровергает ТО а являеться ее логическим продолжением...:)
Pavel Vengrjenovskiy
26.10.2009, 17:26
видимо имелось ввиду что то такое нет, были именно опыты.
Игорь Бронников
26.10.2009, 17:38
если это бред, то именно за это он и получил премию и признание
Ясир Арафат тоже получил Нобелевскую премию мира, и что?
JackDaniels
27.10.2009, 02:02
То, что скорости больше скорости света существуют косвенно следует из закона Хаббла о расширении вселенной, который гласит, что — «Чем дальше от наблюдателя космический объект, тем быстрее он удаляется.
На каждый миллион парсек расстояния до объекта его скорость убегания увеличивается приблизительно на 75 км/с.»
Беря во внимание, то, что размер вселенной минимум 156 миллиардов световых лет, получается, что относительно диаметрально противоположных объектов во вселенной они двигаются друг от друга со скоростью намного больше скорости света ;)
Около 3 656 250 км/с получается ;)
Nadir Zaitov
27.10.2009, 08:44
Ребята, назовите мне как назвать тему, которую Вы тут обсуждаете - я создам тему и вынесу посты или всем поголовно по оффтопу влеплю
Pavel Vengrjenovskiy
27.10.2009, 09:05
Nadir Zaitov, сверхсветовая скорость, нарушение закона причины и следствия?
Игорь Бронников
27.10.2009, 10:10
То, что скорости больше скорости света существуют косвенно следует из закона Хаббла о расширении вселенной, который гласит, что — «Чем дальше от наблюдателя космический объект, тем быстрее он удаляется.
На каждый миллион парсек расстояния до объекта его скорость убегания увеличивается приблизительно на 75 км/с.»
Беря во внимание, то, что размер вселенной минимум 156 миллиардов световых лет, получается, что относительно диаметрально противоположных объектов во вселенной они двигаются друг от друга со скоростью намного больше скорости света ;)
Около 3 656 250 км/с получается ;)
Не совсем верно. На таких расстояниях сказывается эффект расширения самого пространства, а не движения в нем объектов.
Это как 2 улитки на противоположных сторонах надувающегося воздушного шарика.
Сами они ползут медленно, но из-за расширения самого шарика расстояние между ними увеличивается быстрее, чем максимальная скорость улитки.
Никакие законы скорости движения улиток тут не нарушаются.
Nadir Zaitov
27.10.2009, 11:56
Абсолютный бред, даже обсуждать совершенно нечего... Эйнштей прав настолько, насколько был прав Ньютон - пока его не дополнил Эйнштейн своей невероятной теорией. Надеюсь найдется еще один муж, который дополнит существенно Эйнштейна...
На таких расстояниях сказывается эффект расширения самого пространства, а не движения в нем объектов.
Если пространство может расширятся, значить оно есть нечто, и оно должно расширятся где то, то есть в другом пространстве.
В моем понятии пространство и время это определения движения или изменения чего либо (то есть материи). Материя движется от одной точки к другой, следовательно оно пересекает какое то пространство. О начала пути и до конца его проходит какой то отрезок времени. Считается что материя существует в пространстве и времени. А если представить что нет никакой материи, нет движения, нет ничего изменяющегося только один фон - пространство и время. Как тогда определить их существование?
То, что скорости больше скорости света существуют косвенно следует из закона Хаббла о расширении вселенной, который гласит, что — «Чем дальше от наблюдателя космический объект, тем быстрее он удаляется.
На каждый миллион парсек расстояния до объекта его скорость убегания увеличивается приблизительно на 75 км/с.»
Беря во внимание, то, что размер вселенной минимум 156 миллиардов световых лет, получается, что относительно диаметрально противоположных объектов во вселенной они двигаются друг от друга со скоростью намного больше скорости света ;)
Около 3 656 250 км/с получается ;)
Не совсем верно. На таких расстояниях сказывается эффект расширения самого пространства, а не движения в нем объектов.
Это как 2 улитки на противоположных сторонах надувающегося воздушного шарика.
Сами они ползут медленно, но из-за расширения самого шарика расстояние между ними увеличивается быстрее, чем максимальная скорость улитки.
Никакие законы скорости движения улиток тут не нарушаются.
скоростью между двумя телами называют изменение расстояния между ними за единицу времени. Т.е. не имеет разницы, за счет чего увеличивается расстояние - за счет пространства или за счет самого движения. Ну а вообще, скорость света относительно любого объекта одинакова равна ~300 тыс км/сек. Скорости выше скорости света допускаются, если они не переносят информацию или взаимодействие.
скоростью между двумя телами называют изменение расстояния между ними за единицу времени. Т.е. не имеет разницы, за счет чего увеличивается расстояние - за счет пространства или за счет самого движения.
Так скорость движения или скорость сокращения расстояния? Расстояние само по себе не сокращается. Скоростью может обладать только конкретное движущееся тело или точка.
JackDaniels
27.10.2009, 20:19
То, что скорости больше скорости света существуют косвенно следует из закона Хаббла о расширении вселенной, который гласит, что — «Чем дальше от наблюдателя космический объект, тем быстрее он удаляется.
На каждый миллион парсек расстояния до объекта его скорость убегания увеличивается приблизительно на 75 км/с.»
Беря во внимание, то, что размер вселенной минимум 156 миллиардов световых лет, получается, что относительно диаметрально противоположных объектов во вселенной они двигаются друг от друга со скоростью намного больше скорости света ;)
Около 3 656 250 км/с получается ;)
Не совсем верно. На таких расстояниях сказывается эффект расширения самого пространства, а не движения в нем объектов.
Это как 2 улитки на противоположных сторонах надувающегося воздушного шарика.
Сами они ползут медленно, но из-за расширения самого шарика расстояние между ними увеличивается быстрее, чем максимальная скорость улитки.
Никакие законы скорости движения улиток тут не нарушаются.
Пример хороший, вот только две улитки сидят на шаре, а две точки шара двигаются с такой скоростью.
Примените это к точкам шара, какая разница?
Улитки-то все равно двигаются, шар в данном случае как двигатель для улиток.
Фактом остается то, что две диаметрально противоположные галактики разлетаются в разные стороны со скоростью намного больше скорости света.
А так как галактики вполне материальны, то при таких скоростях даже не происходит ни каких видоизменений материи и тд тп, они просто летят себе и все.
А вот еще кстати — Ракета летит со скоростью 10 000 км в час, космонавт в ней сидит на стуле, вопрос: Космонавт имеет какую-то скорость или он не летит?
Если он не летит, то что с ним будет, если он высунется из иллюминатора и столкнется со статичным предметом?
Если он все же летит со скоростью ракеты, то о каких улитках выше может идти речь? ;) ;) ;)
Да, вот еще…
Чтобы не усложнять взаимным удалением одной галактики от другой, можно взять 3 656 250 км/с и поделить пополам, и мерять скорость удаляющейся галактики от центра, от статической точки, получится 1 828 125 км/с скорость удаления галактики от центра вселенной.
Много больше собственно скорости света ;)
Игорь Бронников
27.10.2009, 22:59
Теория Относительности базируется на двух ложных предположениях
Если уж речь вести о первом посте топика, собственно с чего всё началось, то рассуждения автора не внушают никакого доверия его компетенции...
Если пространство может расширятся, значить оно есть нечто, и оно должно расширятся где то, то есть в другом пространстве.
Вы правда понимаете о чем писал Энштейн, когда упоминал искривленное пространство-время?
То, что скорости больше скорости света существуют косвенно следует из закона Хаббла о расширении вселенной, который гласит, что — «Чем дальше от наблюдателя космический объект, тем быстрее он удаляется.
На каждый миллион парсек расстояния до объекта его скорость убегания увеличивается приблизительно на 75 км/с.»
Беря во внимание, то, что размер вселенной минимум 156 миллиардов световых лет, получается, что относительно диаметрально противоположных объектов во вселенной они двигаются друг от друга со скоростью намного больше скорости света ;)
Около 3 656 250 км/с получается ;)
видимо это можно объяснить тем, что в ТО скорости складываются не как у Ньютона: v1+v2 а по другому: (v1+v2)/(1+v1*v2/c^2)^(1/2), где с -скорость света... -и вот поэтому как бы скорости не складывались, по всей видимости, суммарная скорость ни когда не превысит скорость света... вот так.:)
JackDaniels
28.10.2009, 00:15
То, что скорости больше скорости света существуют косвенно следует из закона Хаббла о расширении вселенной, который гласит, что — «Чем дальше от наблюдателя космический объект, тем быстрее он удаляется.
На каждый миллион парсек расстояния до объекта его скорость убегания увеличивается приблизительно на 75 км/с.»
Беря во внимание, то, что размер вселенной минимум 156 миллиардов световых лет, получается, что относительно диаметрально противоположных объектов во вселенной они двигаются друг от друга со скоростью намного больше скорости света ;)
Около 3 656 250 км/с получается ;)
видимо это можно объяснить тем, что в ТО скорости складываются не как у Ньютона: v1+v2 а по другому: (v1+v2)/(1+v1*v2/c^2)^(1/2), где с -скорость света... -и вот поэтому как бы скорости не складывались, по всей видимости, суммарная скорость ни когда не превысит скорость света... вот так.:)
Наташ, а можно я гаишнику скажу — Брат, моя машина двигалась относительно тебя не v1 + v2 (где v1 скорость гаишника, а v2 скорость авто), а (v1+v2)/(1+v1*v2/c^2)^(1/2), прокатит? ;)
Думаю нет, а почему?
Я согласен, что для пространства и так далее можно много чего теоретизировать, но, закон Хаббла (заметьте, не теория, а закон) основан на наблюдениях, то есть это проверено и фактически установлено.
Возможно Эйнштейн не был прав относительно конечности скорости света как максимально возможной и тому еще противоречит такая вещь, как общепринятое утверждение о бесконечности вселенной.
Если все произошло из некой точки большого взрыва, то чтобы вселенная стала бесконечно большой во все стороны, нужно бесконечное время на то, чтобы из точки взрыва все разлетелось бесконечно далеко, что естественно не возможно.
По сему, два страшных постулата сами себя уничтожают —
Либо вселенная не бесконечна, а значит имеет край, и раз так, то где-то размещается (где другой вопрос, не суть)
Либо вселенная бесконечна, но и существуют бесконечные скорости для материи.
Так или иначе, пока все эти вопросы остаются без ответов не смотря на гениальность ученых, по этому они называются теориями, зачастую совершенно противоположными.
Не нужно ими оперировать как постулатами.
Физика, когда она отдаляется от нашего мира превращается скорее в религию, чем в науку. :187:
Игорь Бронников
28.10.2009, 00:36
Если все произошло из некой точки большого взрыва, то чтобы вселенная стала бесконечно большой во все стороны, нужно бесконечное время на то, чтобы из точки взрыва все разлетелось бесконечно далеко, что естественно не возможно.
Вселенная расширялась, и вместе с ней вещество. BigBang произошел не в конкретной точке вселенной. Вся вселенная была в этой точке. И когда вселенная расширялась, там уже была материя, которая не разлеталась из точки взрыва. Нет никакой конкретной точки взрыва.
Именно поэтому размер вселенной оценивают примерно 150 млрд световых лет, в то время как её возраст всего около 15 млрд, т.е. в 10 раз меньше. И как во все концы вселенной попала материя? Летела со скоростью, в 10 раз превышающей световую? Нет. Оно там уже было. В комплекте с пространством.
JackDaniels
28.10.2009, 00:44
Если все произошло из некой точки большого взрыва, то чтобы вселенная стала бесконечно большой во все стороны, нужно бесконечное время на то, чтобы из точки взрыва все разлетелось бесконечно далеко, что естественно не возможно.
Вселенная расширялась, и вместе с ней вещество. BigBang произошел не в конкретной точке вселенной. Вся вселенная была в этой точке. И когда вселенная расширялась, там уже была материя, которая не разлеталась из точки взрыва. Нет никакой конкретной точки взрыва.
Именно поэтому размер вселенной оценивают примерно 150 млрд световых лет, в то время как её возраст всего около 15 млрд, т.е. в 10 раз меньше. И как во все концы вселенной попала материя? Летела со скоростью, в 10 раз превышающей световую? Нет. Оно там уже было. В комплекте с пространством.
Ну понятно, что большой взрыв все создал, и время и пространство и материю.
Я не про то
Вот разлет в 150 млрд световых лет за 15 млрд меня смущает.
Это как в примере с шариком и улитками.
Улитки могут и не ползать по шарику, но тем не менее они летят от его центра (места своего старта) со скоростью расширения шара в пространстве, иначе как бы они попали в ту точку, в которой находятся?
Игорь Бронников
28.10.2009, 00:51
Это как в примере с шариком и улитками.
Улитки могут и не ползать по шарику, но тем не менее они летят от его центра (места своего старта) со скоростью расширения шара в пространстве, иначе как бы они попали в ту точку, в которой находятся?
Вот именно. Улитки никуда не ползли. Они как сидели на поверхности сдутого (в точку) шарика, так и сидят, а шарик надувается/расширяется.
Через много времени улитки удивляются - как это мы оказались так далеко друг от друга?!
P.S. Кстати. в этой ветке это уже не офтоп :)
JackDaniels
28.10.2009, 01:17
Это как в примере с шариком и улитками.
Улитки могут и не ползать по шарику, но тем не менее они летят от его центра (места своего старта) со скоростью расширения шара в пространстве, иначе как бы они попали в ту точку, в которой находятся?
Вот именно. Улитки никуда не ползли. Они как сидели на поверхности сдутого (в точку) шарика, так и сидят, а шарик надувается/расширяется.
Через много времени улитки удивляются - как это мы оказались так далеко друг от друга?!
P.S. Кстати. в этой ветке это уже не офтоп :)
Не оффтоп, это напрямую имеет отношение к Эйнштейну.
Улитки не совершали собственного движения, но покрыли некое расстояние на шарике-носителе, а значит они двигались с определенной скоростью в пространстве.
Это очевидно.
b_a_lamut
28.10.2009, 02:27
Вселенная расширялась, и вместе с ней вещество. BigBang произошел не в конкретной точке вселенной. Вся вселенная была в этой точке.
Здесь аргументы все и доводы,
К тому ж, и факты налицо.
Интересуюсь по другому поводу,
Кто тот чудак, что выдернул кольцо? :shok:
В рамках оффтопа. Вдруг не в тему :)
Pavel Vengrjenovskiy
28.10.2009, 09:35
Кстати опыт по превышению скорости света ставил Лиджун Вонг.
Вот интересная статья:
http://www.nkj.ru/archive/articles/5459/&phrase_id=3727868
Улитки не совершали собственного движения, но покрыли некое расстояние на шарике-носителе, а значит они двигались с определенной скоростью в пространстве.
Шарик же символизирует пространство.
Игорь Бронников
28.10.2009, 09:52
Улитки не совершали собственного движения, но покрыли некое расстояние на шарике-носителе, а значит они двигались с определенной скоростью в пространстве.
Это очевидно.
Совсем не обязательно. Поверхность шарика в примере представляет собой расширяющееся пространство и отсутствие движения улиток по поверхности, но увеличивающееся между ними расстояние отлично согласуется с наблюдаемым "разбиганием" галактик, причем скорость "разбигания" пропорциональна расстоянию.
Кстати опыт по превышению скорости света ставил Лиджун Вонг.
Вот интересная статья:
http://www.nkj.ru/archive/articles/5459/&phrase_id=3727868
мне кажется там наблюдался эффект телепортации скорости а не увеличения, например бильярдные шары:
https://img.uforum.uz/images/rfxmemn5656041.gif
Вселенная расширялась, и вместе с ней вещество. BigBang произошел не в конкретной точке вселенной. Вся вселенная была в этой точке. И когда вселенная расширялась, там уже была материя, которая не разлеталась из точки взрыва. Нет никакой конкретной точки взрыва.
Как таковой точки не было. Вселенная представляла собой "Черную дыру" и то что она содержала трудно назвать материей в нашем понимании. Больше подходит название "Черная материя", которую усиленно пытаются найти. Потом образовалось некое субпространство, которое начало расширятся, возможно оно представляло собой "Черную энергию". И только потом, через несколько сот миллионов лет, появилась энергия и материя в нашем понимании.
А сверхсветовая скорость существует только в внутри чёрных дыр.
ИМХО.
тело(пусть будет земля) совершающее движение по орбите, скажем солнца, при вращении создает вокруг себя вихрь энергии выделяемой некой сущностью возбуждаемой вращательным движением земли(я бы даже сказал, земля начинает наматывать на себя эту сущность, невидимую материю, в результате чего она уплотняется, и усиливается давление на поверхность земли, в том числи и на все предметы лежащие на ней, в результате уплотнения выделяется энергия для вихрей, которые придумал автор, иначе не откуда ей взяться) в верхних слоях вихря это давление менее ощутимо, от того луна создавая собственным вращением противодействие давлению вихря земли, не большое, но достаточное, что бы не упасть на землю, движется по постоянной орбите. Но покой луны будоражат как минимум 2вихря, земной и солнечный, в связи с этим иногда она кажется большим ярким блином, а иногда тусклым блинчиком, в момент когда влияние вихря солнца на нее более ощутимо. Я считаю когда официальная наука признает существование некой материи исполняемой вакуум космоса, которая ни как не вписывается в их формулы, но которая легко обьяснит и явление гравитации, и перенос энергии без вещества, и многое другое. Но в этом случае многие псевдоученые(дебилы) останутся без работы, а так как дебилы занимают самые влиятельные места в нашем сумашедшем мире, то ни каких изменений дальше ветряных мельниц, в ближайшее время не произойдет
что будет когда среды нет как таковой.
За пределами фронта Взрыва нет пространства. По идее там нет НИЧЕГО (времени тоже нет).
То есть, пространство формируется со скоростью продвежения фронта Взрыва задавая предельную линейную скорость для данного пространства. Скорость света.
А! Да! Масса бесконечная при такой скорости... совсем забыл. Здесь, наверноя стоит присмотреться как мы определяем время как таковое.
А то континум пространственно временной, а со временем какие-то злые штуки происходят. То время замедляется при большой скорости, то масса возрастает.
А время определяем в системе СИ, где одна секунда это и время и расстояние одновременно (только выражена в метрах). Ну и объяснение красивое.
Что бы не спорили: Экватор 360 градусов = 24 часовых пояса по 15 градусов (900 уголвых минут). 1 миля - 1 минута длинны дуги меридиана на широте экватора. 1 миля = 1852 метра.
И вот распростроняется свет со скоростью "хреновы тучю" км в час (метров в сек и т.д.). Что это за хрень то получается! Где время то? В чем скорость то меряем? Попытаемся расшифровать. 60 км в час - 32,4 минуты поделить на 15 градусов. Линейная скорость ровна просто 32,4 минуны/900 минут=0,036
Вот так вот. Максимальная скорость езды по городу ровна 0,036 неизвестно чего, поскольку все сократилось
Pavel Vengrjenovskiy
29.10.2009, 09:06
Yayasha, где такая трава растет подскажете?
А по сабжу все эти эксперименты сейчас находятся в области непроверенных теорий, все станет ясно я думаю лет через 10.
Pavel Vengrjenovskiy
29.10.2009, 10:11
Проведена экспериментальная проверка теорий квантовой гравитации.
"...Международная группа исследователей провела наблюдения отдаленного гамма-всплеска и не обнаружила предсказываемых многими теориями квантовой гравитации существенных различий в скорости распространения фотонов разных энергий... "
http://science.compulenta.ru/472229/
А по сабжу все эти эксперименты сейчас находятся в области непроверенных теорий, все станет ясно я думаю лет через 10.
Вселенная бесконечна, также бесконечны пути её познания.
Alexander Kuznetsov
29.10.2009, 11:34
А по сабжу все эти эксперименты сейчас находятся в области непроверенных теорий, все станет ясно я думаю лет через 10.
Вселенная бесконечна, также бесконечны пути её познания.
Точно, "все - чушь и только горы вечны" :)
Ruslan Aliev
29.10.2009, 12:22
Есть и другие представления о нашем мире, ими легко объясняются такие явления как гравитация, преобразования энергия-вещество и т.п.
http://utube.uz/video/ca9190363353457/%D0%AF%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Evgeniy Sklyarevskiy
29.10.2009, 12:43
все станет ясно я думаю лет через 10.
Сто лет назад, когда появилась теория относительности, тоже так считали, еще пару лет, и все прояснится...
Сто лет назад, когда появилась теория относительности, тоже так считали, еще пару лет, и все прояснится...
Ну, а мне видится: -вот сколько лет прошло от Ньютона до Эйнштейна, столько же примерно пройдет от Эйнштейна до чего нибудь более лучшего..., чем ТО...:girl_sigh:
Pavel Vengrjenovskiy
30.10.2009, 09:09
Наташа, единая теория поля?
Появится ли новый Эйнштейн, который сведёт всё воедино, или же окончательная теория станет плодом усилий многих людей, каждый из которых внесёт свой небольшой вклад? В прошлом рывок вперёд совершали, как правило, отдельные личности типа Эйнштейна. Представляется, что и сейчас дело будет обстоять так же. Важно уметь посмотреть по-новому на старые идеи. Кто-то однажды сказал: «Требуются безумные идеи, достаточно безумные, чтобы быть верными». Новому Эйнштейну наверняка понадобятся новые безумные идеи.
Цитата отсюда: http://ega-math.narod.ru/Reid/Parker.htm
Важно уметь посмотреть по-новому на старые идеи. Кто-то однажды сказал: «Требуются безумные идеи, достаточно безумные, чтобы быть верными». Новому Эйнштейну наверняка понадобятся новые безумные идеи.
К сожалению, а может и к счастью, с безумными идеями, сегодня, видимо, легче угодить в психушку чем на пьедестал...:) -мне кажется, что сокрушительные результаты станут не столько индивидуальной заслугой, сколько результатом кропотливой работы многих...
А заслуга "единственного" ИМХО будет выражаться лишь в умелом сведении в кучу результатов множества научных работ...:) -хотя... может и не так...:)
Sergey Podolskiy
07.11.2009, 11:31
Понятие "внутренний импульс фотона" кто придумал?
Понятие "внутренний импульс фотона" кто придумал?
Неужели Вы?...:)
Sergey Podolskiy
08.11.2009, 10:36
Отнюдь.
Понимание причины независимого от источника излучения полета фотона до сих пор вызывает противоречивые гипотезы (как у сторонников Планка и Эйнштейна, так и у их ниспровергателей).
Вот одна из таких гипотез:
"В начале ХХ века произошла трагическая роковая ошибка в области физического познания, задержавшая развитие физики на целое столетие. Автором этой ошибки был известный физик Макс Планк. В результате этой ошибки на целое столетие было отсрочено обнаружение корпускулярных представлений на природу излучений и наименьшего фотона всех излучений, который, как оказалось, осуществляет собою всеобщий механизм гравитационной связи. в природе вместо волнового кванта действия должны существовать квант импульса р0, и квант энергии e0, введённый Больцманом...
всеобщая связь в мире, в том числе и связь электрона с протоном в атоме водорода, должна осуществляться наименьшими фотонами в упругом взаимодействии (квадрат их числа фигурирует в уравнении упругой энергии, которым является уравнение Шрёдингера) и что, наряду с электроном и протоном, наименьший или фундаментальный фотон является истинным атомом материи (излучения) под названием гравитон. Т.е. вместо идеологизированного и ненаучного «атома» химического элемента («атом» водорода) у нас электрон и протон становятся атомами материи вещества, а гравитон – атомом материи излучения. Понятие материи определяется как множество атомов, а количество материи - как количества её атомов...
применение сверхпроводимости позволит измерить квант энергии Больцмана в квантовых эффектах Джозефсона и Холла и утвердить статус гравитона как основы построения абсолютной системы знания о мире вещей."
http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/201/1423
Понимание причины независимого от источника излучения полета фотона до сих пор вызывает противоречивые гипотезы (как у сторонников Планка и Эйнштейна, так и у их ниспровергателей)...
К сожалению не нашла в тексте упоминания понятия "внутренний импульс фотона"...:(
кстати, текст возможно противоречит Теории Относительности, пример:
так называемое «красное смещение частоты» световых волн есть следствие уменьшения скорости фотонов света за счёт встречных, центральных упругих ударов с гравитонами...
в ТО же утверждается, что скорость света постоянна... , что может являться свидетельством псевдонаучности текста (журналисты все напутали?) -к физике никакого отношения не имею -это ИМХО
Sergey Podolskiy
08.11.2009, 12:53
В вакууме скорость света постоянна.
Свет распространяется в прозрачной среде со скоростью меньшей, чем — скорость света в вакууме. Например, фотонам, испытывающие множество столкновений на пути от солнечного ядра, излучающего энергию, может потребоваться около миллиона лет, чтобы достичь поверхности Солнца.[95] Однако, двигаясь в открытом космосе, такие же фотоны долетают до Земли всего за 8,3 минуты. Величина, характеризующая уменьшение скорость света, называется показателем преломления вещества. См. здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/Квант_света#.D0.A4.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.BD.D1.8B_. D0.B2_.D0.B2.D0.B5.D1.89.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D 0.B5)
Понятие "импульса" в этом материале встречается неоднократно
как и в этом: http://ru.wikipedia.org/wiki/Момент_импульса
Есть ли у фотона способность самостоятельно совершать внутренний импульс? Если нет, то как объясняют причину его движения?
Каково первоначальное состояние фотона в момент возникновения вселенной?
Cвободный полет фотона связан с его собственной внутренней энергией, с собственным внутренним импульсом (в многомерном пространстве)?
Не слишком доверяйте этой теории...:) в источнике прямо указано, что теория противоречива:
Понимание причины независимого от источника излучения полета фотона до сих пор вызывает противоречивые гипотезы (как у сторонников Планка и Эйнштейна, так и у их ниспровергателей)...
ЗЫ ИМХО текст ни сколько не затрагивает понятия "внутренний импульс фотона" а только "импульса" или Вы подразумеваете, что эти понятия одно и тоже?...:)
Sergey Podolskiy
09.11.2009, 21:19
Неа. Не одно и то же. Вот сайт, на котором упоминается этот загадочный термин и которому не стоит слишком доверять :)
"первооткрывателям пришлось ввести в науку термин "внутренний импульс частицы".
Не я ввел этот термин. Я только хотел представить себе как, наглядно, этот внутренний импульс происходит.
Оказалось, что способность самостоятельно совершать внутренний импульс, связано с представлением о живой частице, о сознательной частице, о духовной частице. Это вызывает, мягко говоря, удивление, недоверие и недовольство многих.
...
Предположим, что какая-то птица сидит на палубе движущегося парохода.
В какой-то момент времени она, взмахнув крыльями, полетела куда-то прочь.
Мы понимаем, что эта птица независимое, свободное существо. Скорость полета птицы не зависит от скорости движения парохода.
Точно также независим и свободен полет кванта света.
Квант света также летит независимо от системы отсчета.
Но мы понимаем, что свободный полет птицы связан с ее собственной внутренней энергией, с ее собственным внутренним импульсом.
А причину свободного, независимого (от источника излучения ) полета кванта света мы не понимаем. Не странная ли ситуация?
А причина этого независимого полета может быть только одна - квант света, как и птица, имеет свой собственный внутренний импульс.
Все соглашаются, что у элементарных частиц есть собственный внутренний импульс, но никто еще не рассматривал его наглядно.
Отсюда и вся парадоксальная трактовка современной физики.
До тех пор пока мы не осознаем, что значит собственный внутренний импульс элементарной частицы - до тех пор мы сами будем удивляться или своему или другому странному мышлению и не понимать друг друга, и не понимать природы Бытия"
http://www.socratus.com/rus/kvant-rus.htm
Скорость полета птицы не зависит от скорости движения парохода.
Если вы просто мечтаете, тогда это можно предположить.
На самом деле скорость птицы очень даже зависит от скорости парохода. Вектора скоростей необходимо сложить.
vtoes288
10.11.2009, 00:34
Например, фотонам, испытывающие множество столкновений на пути от солнечного ядра, излучающего энергию, может потребоваться около миллиона лет, чтобы достичь поверхности Солнца.
Плотность вещества около солнечного ядра слишком высока,и не может передавать энергию излучением.
ИМХО: Если двигаться на встречу к солнцу со скоростью, к примеру 250000км/ч и потом в обратную сторону, то встречный " солнечный ветер" будет иметь скорость больше чем попутный. Просто скорость света и скорость "человечиская", не стоят в одном ряду, так же как масса человека и масса Земли, мы же не воспринимаем её как круглую (даже вообразить её массу не реально)
Вывод: ВСЁ относительно Господа, всё.............относительно!
Sergey Podolskiy
10.11.2009, 07:39
Скорость полета птицы не зависит от скорости движения парохода.
Если вы просто мечтаете, тогда это можно предположить.
На самом деле скорость птицы очень даже зависит от скорости парохода. Вектора скоростей необходимо сложить.
А если вектора перпендикулярны? :)
Взаимное расположение векторов (например взаимная перпендикулярность) совершенно не имеет ни какого отношения к операции сложения: вектора складываются банально: a+b=c...:)
Sergey Podolskiy
10.11.2009, 20:31
Вы про пространство 3-ёх измерений (+время) или какое?
Вы про пространство 3-ёх измерений (+время) или какое?
Любое -какое Вам нравиться -выбирайте...:) : 1-мерное, 2х-мерное, 3х мерное, 4 мерное, 3-ёх измерений (+время) -тоже, 5 -мерное,... 10и мерное,... n-мерное..., где n -любое натуральное число...:)
Игорь Бронников
10.11.2009, 22:38
где n -любое натуральное число...
А почему именно натуральное?
Мне например нравится пространство с Пи (3.14159) измерениями...
А почему именно натуральное? Мне например нравится пространство с Пи (3.14159) измерениями...
-очевидно, что дробные пространства существуют... однако, я, к сожалению, не знаю, как можно было бы такой затейливый вектор эффектно записать...:( Если у Вас есть на этот счет какие нибудь удивительные мысли -было бы очень интересно их узнать...:) -даже не обязательно иррациональное 3.14... хотя бы рациональное 3/4...:)
Sergey Podolskiy
11.11.2009, 07:43
Вы про пространство 3-ёх измерений (+время) или какое?
Любое -какое Вам нравиться -выбирайте...:) : 1-мерное, 2х-мерное, 3х мерное, 4 мерное, 3-ёх измерений (+время) -тоже, 5 -мерное,... 10и мерное,... n-мерное..., где n -любое натуральное число...:)
Пусть для начала будет 4мерное:
если трехмерного форумчанина четырехмерный форумчанин проткнет булавкой, то что будет происходить:
при скорости движения булавки, равной скорости света?
при более низкой скорости?
И еще вопрос: сколько пространственных измерений у магнитного поля? :)
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot